езда по тротуару

эскиз

Красная стрелка - парадная приятеля
Зеленая - у дома напротив тоже зеленка с тротуаром, но все парадные во двор и подъезды для автотранспорта есть
Синяя стрелка - к соседнему дому есть проезжая часть для подъезда к парадным

У его дома парадные видимо тоже должны смотреть во двор, а сделали наоборот

Лично я бы не стал судиться, т.к. за потраченное время можно заработать больше, чем 2000р.

Гаи какого р-на?

PASH_SPb
Скорее всего фрунзенский.
Дело даже не в 2000 р., а в том что подъезда к дому нет! А каждый раз когда надо что-то погрузить, разгрузить платить по 2000 руб. ему почему-то не нравится.

Дмитрий_FF:

мой приятель, в эти выходные подвозив к своей парадной стройматериалы для разгрузки попал на 2 т.р Дело в том, что дом стоит так, что никаких подъездов к нему нет. Т. е. есть некая асфальтовая дорога, от которой есть подъезды к парадным, но вот однозначно сказать проезжая это часть или тротуар невозможно. (хотя если честно, больше похоже на тротуар) Вопроса два: существуют ли какие-то нормы по которым к парадной многоэтажного дома должны быть организованы подъезды для автотранспорта, (ближайшая улица проходит метрах в 50 от дома) и насколько имеет смысл обжаловать этот штраф в суде. Заранее спасибо.

услуги защитника по обжалованию постанорвления будут стоить дороже штрафа.

строймастер
а разве на тротуар не разрешаетцца ППД въезжать для погрузки и разгрузки?

S-maxDriver
в строго определенныйх случаях, я в таких случаях доказывал, что это вообще не тротуар
не все то тротуар, что поребриком выделено.

КОАПП Статья 12.15. п 2. Движение по велосипедным или пешеходным дорожкам либо тротуарам в нарушение Правил дорожного движения - влечет наложение административного штрафа в размере двух тысяч рублей.

Но! В ПДД про движение ТС читаем:

п 9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, оговоренных в пунктах 12.1, 24.2 Правил
...
12.1. Остановка и стоянка транспортных средств разрешаются на правой стороне дороги на обочине, а при ее отсутствии - на проезжей части у ее края и в случаях, установленных пунктом 12.2 Правил, - на тротуаре.
12.2. Ставить транспортное средство разрешается в один ряд параллельно краю проезжей части, за исключением тех мест, конфигурация (местное уширение проезжей части) которых допускает иное расположение транспортных средств. Двухколесные транспортные средства без бокового прицепа допускается ставить в два ряда.
Стоянка на краю тротуара, граничащего с проезжей частью, разрешается только легковым автомобилям, мотоциклам, мопедам и велосипедам в местах, обозначенных знаком 6.4 с одной из табличек 8.6.2, 8.6.3, 8.6.6 - 8.6.9.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 24.01.2001 N 67, от 25.09.2003 N 595, от 14.12.2005 N 767)

Отсюда мораль - если разрешено останавливаться и стоять на тротуаре (конечно, не везде - см. оговорки в ПДД) - значит, можно было по нему перед этим двигаться.

Ну а уж если неправильно встал на тротуаре -
КОАПП Статья 12.19. п 3. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на тротуаре, повлекшее создание препятствий для движения пешеходов, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от двухсот до трехсот рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

100-300, никак не 2000

тротуар, насколько я понимаю это часть дороги предназначеная для перемещения пешеходов и граничацая с проезжей частью

тогда там не тротуар, а пешеходная дорожка, хотя чем отличается пешеходная дорожка от непешеходной?

vladimir_dz:

100-300, никак не 2000

Как ты верно заметил - перед тем как ОСТАНОВИТЬСЯ необходимо ПРОЕХАТЬ,
а как раз проезд-то и стОит те самые = 2000 руб...
..а потом ещё + 100-300 руб, если остановился с нарушением...

А строители могут ответить, есть какие-нибудь СНИПы по которым к парадным должны быт ьподъезды для транспорта?

Димедрол:

vladimir_dz: 100-300, никак не 2000 Как ты верно заметил - перед тем как ОСТАНОВИТЬСЯ необходимо ПРОЕХАТЬ, а как раз проезд-то и стОит те самые = 2000 руб... ..а потом ещё + 100-300 руб, если остановился с нарушением...

где-то тоже слышал, что если поймали когда машина уже стоит, должны штрафовать за стоянку, а не за езду. мол эвакуатор , например привез и все))) хотя в данном случае эвакуатором не прикрытся и тем не менее было бы интересно узнать правду в данном случае - за что штраф?

Тут г-н Смит и Строймастер, должны нам сказать, что в данном случае нам писать в протоколе, то что ИДПС не обозначил и не разъяснил мне мое нарушение. Моё ТС стояло с выключенным мотором в непосредственной близости подъездом моего дома для осуществление погрузо-разгрузочных работ, не создовая помех для прохода пешеходов

Димедрол:

перед тем как ОСТАНОВИТЬСЯ необходимо ПРОЕХАТЬ, а как раз проезд-то и стОит те самые = 2000 руб... ..а потом ещё + 100-300 руб, если остановился с нарушением...

т.е. Вы хотите сказать, что если ПДД РАЗРЕШАЮТ мне остановиться/стоять на тротуаре, то я ВСЕГДА ПРИ ЭТОМ должен оплатить штраф согласно КОАПП за то, что доехал до места остановки ?

налицо противоречие в законодательных актах, которое, кстати, уже давно обсуждалось - если не лень, пошерстите гаишно-юридические форумы - результата в виде судебных прецедентов не знаю, может, уже есть...

Дмитрий_FF:

тротуар, насколько я понимаю это часть дороги предназначеная для перемещения пешеходов и граничацая с проезжей частью тогда там не тротуар, а пешеходная дорожка, хотя чем отличается пешеходная дорожка от непешеходной?

читайте ПДД. тротуар и пешеходная дорожка суть одно и тоже. а "непешеходная дорожка" - это проезжая часть.

Нет, всё не то! Исчите статью, где написанно что можно для разгрузки-загрузки заезжать на тротутары! я точно помню, када я учил ПДД чтоб сдать на права, такая статья была!

короче, ждем Смита

S-maxDriver
вообще тяжело доказать/опровергнуть, что проезд по тротуару был необходим для погрузки или нет

vladimir_dz:

если ПДД РАЗРЕШАЮТ мне остановиться/стоять на тротуаре, ... то доехал до места остановки ?

ПДД разрешают преодолеть высоту поребрика с дороги на тротуар и тут же встать.
а не ехать во всю длину тротуара, будто это шоссе какое.
разница в хороших мыслях законодателях ясна? (что вышло-то в реалиях - это как всегда )

vladimir_dz:

"непешеходная дорожка" - это проезжая часть.

для велосипедов

S S-maxDriver:

я точно помню, када я учил ПДД чтоб сдать на права, такая статья была!

и я такую помню
но так же есть "аналогичная" статья, где для погрузки/разгрузки (в т.ч. инвалидов) можно останавливаться там, где и стоянка запрещена, но не более, чем на 5 минут дополнительно к этому.
но никак не для парковки на больший срок

S S-maxDriver:

Нет, всё не то! Исчите статью, где написанно что можно для разгрузки-загрузки заезжать на тротутары! я точно помню, када я учил ПДД чтоб сдать на права, такая статья была!

diev:

и я такую помню

diev
S-maxDriver
Скорее всего у вас вот это отложилось:

цитата:

На левой стороне дороги остановка и стоянка разрешаются в населенных пунктах на дорогах с одной полосой движения для каждого направления без трамвайных путей посередине и на дорогах с односторонним движением (грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой более 3,5 т на левой стороне дорог с односторонним движением разрешается лишь остановка для загрузки или разгрузки).

Doktoroff

цитата:

9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, оговоренных в пунктах 12.1, 24.2 Правил). Допускается движение машин дорожно-эксплуатационных и коммунальных служб, а также подъезд по кратчайшему пути транспортных средств, подвозящих грузы к торговым и другим предприятиям и объектам, расположенным непосредственно у обочин, тротуаров или пешеходных дорожек, при отсутствии других возможностей подъезда. При этом должна быть обеспечена безопасность движения.

скамейка (или урна) для разгрузки у подъезда - это "объект"? вполне...

diev
Согласен

зы: само слово - "подъезд"!
или мы графья, и у нас - "парадная"? тогда где "задний ...ход"?

а вот где в ПДД (в частности, в процитированном п.9.9) цивилизованные велосипедные дорожки?
или можно ли подъехать по пешеходной дорожке, если она меньше колеи ТС?..
и ведь этот пункт не противоречит движению по кратчайшей через газон, если нужный объект не имеет других подъездов (дорожки узкие), пригодных для ТС!

Дмитрий_FF:

А строители могут ответить, есть какие-нибудь СНИПы по которым к парадным должны быт ьподъезды для транспорта?

есть нормы для любого здания(сооружения) с пребыванием людей, должны быть организаваны подъезды пожарной машины по всему периметру, при этом...если здание с атриумом, то на внутренний двор разрабатывается также схема подъезда(или спец. система пожаротушения). Если интересует, могу номер СНиПа указать. НО...если ваше здание строилось в незапаметные времена, ТО...сами понимаете, доказать сложно.
Вот живой пример: раньше здания проектировали без учета передвижения маломобильных групп(инвалиды, колясочники). Здания, в большинстве своем, не оборудовались пандусами и лифтами с большим проемом(для инв.коляски). А сейчас, проект не пройдет экспертизу, если не будут выполнены нормы для маломобильных групп населения.

проект не пройдёт, но и постоят так, что коляска тоже не пройдёт - у меня Фокус страшно скребёт брызговиками, когда забирается на тротуар(?) - куда уж там на коляске? есичо, дом получил премию в 2005, когда и сдан был, и о колясках он понятие имеет...

Не фига себе
Получается, что я каждый день практически стою на 2000 р . Пошла топиться

Дом - 137-я серия? Там бывает вход и со двора, и с улицы...

koyany
стоять можно (пока ещё), а вот выталкивать до дороги - надо вручную!

diev
Не шмогу я
А если серьезно - озадачилась

на Московском есть тротуары, где стоять можно совершенно законно, но в дни приезда высоких гостей эвакуатор утаскивает машины! как хошь - так и озадачивайся...

строймастер:

услуги защитника по обжалованию постанорвления будут стоить дороже штрафа.

но ведь эту почётную обязанность можно свалить на ответчиков в случае положительного решения, или нет?

в одном журнале было расъяснение то что под движением по тратуару они имели в виду когда чел объезжает пробку ну или просто сдуру несётся по тратуару, а проезд для разгрузки здесь нипричём. Но наши доблесные ДПС всё трактует по свойму. Я уже ругался с одним , результат ноль выписал штраф и удалился.
Другу просто неповезло и ему попались голодные гайцы.

Odin AS:

Тут г-н Смит и Строймастер, должны нам сказать, что в данном случае нам писать в протоколе, то что ИДПС не обозначил и не разъяснил мне мое нарушение. Моё ТС стояло с выключенным мотором в непосредственной близости подъездом моего дома для осуществление погрузо-разгрузочных работ, не создовая помех для прохода пешеходов

ну, во-первых, никому мы ничего не должны

во-вторых, в любом протоколе надо писать "не согласен, нуждаюсь в юр.помощи", если есть свидетели, надо их указать.

в-третьих, все неправильно пишете, я в суде докажу, что это НЕ ТРОТУАР, я уже написАл, не все, что выделено бордюром - тротуар. Во дворе тротуара по определению быть не может.