Езда по обочине

Ambull
ГАЙцы по уму должны были писать обоюдку как минимум, т.к. чисто формально нарушение можно усмотреть у обоих водителей. Был у меня схожий случай...
Тогда если бы с водителя опеля сняли нарушение, то осталось бы нарушение только у водителя бмв, и тогда шансы сделать его виновником дтп официально были бы намного выше.

YRI121:

"в соответствии с положениями правил дорожного движения водитель транспортного средства вправе рассчитывать на то, что и другие участники дорожного движения их соблюдают."

Если въехать в припаркованный автомобиль, который стоит в зоне действия знака 3.27, кто виноват? По твоей логике - вас здесь не стояло и виноват припаркованный?

С-Максимка:

но тут остается какая то непонятная недосказанность - теперь получается нелепая ситуация что оба не виноваты??? хрень какая то...

У отца так было, правда, давно - в 2004 году. С документами об отмене постановления пришли в СК виновника и получили бабки по ОСАГО, дальше забыли. Не знаю, сейчас так можно или нет. По первому постановлению с нашей СК тоже были получены деньги.

Ambull:

Други, я не очень то силен в процессуальных делах, просто решил, что уж если нет нарушения ПДД со стороны водителя Опеля, то уж со стороны водителя БМВ нарушение ПДД очевидно

Еще раз - человек на скользкой дороге не справился с управлением - нарушения ПДД нет. Ударился в припаркованный в зоне действия знака "Остановка запрещена" автомобиль - нарушение ПДД есть. Виноват в ДТП кто?

Vortex:

Если въехать в припаркованный автомобиль, который стоит в зоне действия знака 3.27, кто виноват? По твоей логике - вас здесь не стояло и виноват припаркованный? .

было бы логично если бы в разделе КОАП описывающим нарушения ПДД была бы введена какая то норма в "общих положениях" типа
"кто первый нарушил, тот и виноват" - припарковался в неположенном месте и в тебя въехали - ты виноват
ехал по обочине или обгонял по встречке и тебя кто-то врезался при повороте или развороте - ты виноват

виноват же пешеход, если он переходит дорогу в неположенном месте, хотя по ПДД водитель типа должен уступить дорогу пешеходу, НО(!) там где пешеход ИМЕЕТ ПРАВО переходить дорогу с соблюдением ПДД!
и здесь же логика та же самая! если я - законопослушный водитель, то соответственно, я, как здесь уже писали, предполагаю, что и остальные участники движения такие же законопослушные, а поведение каждой некультурной особи на дороге ни один закон предусмотреть не сможет

частая ситуация:
если я еду в крайнем левом ряду, и слева от меня двойная сплошная, я смотрю вперед и влево, чтобы повернуть налево и не должен я "ждать" что по встречке будет лететь "чудак"-убийца, ну кроме случаев машин 01,02,03 с включенными заранее звуковым и световым сигналами (как это прописано в ПДД), тогда их приближение предсказуемо!
а сейчас в такой ситуации виноват не тот кто летит по встречке, а то кто СОБЛЮДАЯ ПРАВИЛА начинает маневр поворота или разворота.
ну нету у людей глаз на жопе чтобы смотреть и вперед и назад

я думаю, тогда всем было бы легче трактовать ситуацию при ДТП, да и меньше бы сразу стало "обочечников" и др, кто поворачивает справа налево и т.д. - просто боялись бы уже не штрафов, т.к. в этом случае ответственность будет в разы выше и не только материальная, а еще и здоровье да и сама жизнь!

логично?

цитата:

С документами об отмене постановления пришли в СК виновника и получили бабки по ОСАГО, дальше забыли. Не знаю, сейчас так можно или нет. По первому постановлению с нашей СК тоже были получены деньги.

повезло

С-Максимка:

а сейчас в такой ситуации виноват не тот кто летит по встречке, а то кто СОБЛЮДАЯ ПРАВИЛА начинает маневр поворота или разворота.

Частные случаи беспредела не берем в расчет, ибо, выше уже отметили, что у нас нет прецедентного права. У меня отец судился - он двигался по съезду (одна полоса), ему в зад прилетел пьяный В последний момент он попытался объехать отца, но ударил в заднее левое крыло, отлетел в отбойник, а от отбойника обратно в левую бочину отцу. Оказался бывший местный ГАИ-шник. Отца обвинили в изменении траектории, т.е. перестроении и не предоставлении преимущества ТС движущемуся в попутном направлении. Абсурд? Да. Пол года ушло на суды...
З.Ы. припаркованный авто не является участником движения, а, следовательно, не может быть виновником в ДТП.

Вот у вас тут дискуссия то ))
Я считаю что YRI121 не прав в отношении обочечников.
По логике да, он должен быть виноват, а по факту всегда пишут, что "кто поворачивал не убедился..."
На IXBT было большое обсуждение вопрос, кто виноват когда поворачиваешь налево, а тебя сзади во время поворота таранит машина, которая ехала по встречке. Виноватым будет тот, кто повернул, а то что машины на встречке быть не должно было...это другой вопрос. Много таких роликов в подборках аварийных.

З.у.Х.е.Л.ь.:

Вот у вас тут дискуссия то )) Я считаю что YRI121 не прав в отношении обочечников. По логике да, он должен быть виноват, а по факту всегда пишут, что "кто поворачивал не убедился..." На IXBT было большое обсуждение вопрос, кто виноват когда поворачиваешь налево, а тебя сзади во время поворота таранит машина, которая ехала по встречке. Виноватым будет тот, кто повернул, а то что машины на встречке быть не должно было...это другой вопрос. Много таких роликов в подборках аварийных.

Лоха не знающего правил можно и развести при желании.
Меня учили в автошколе в 1980г
И учили тому, что ПДД я должен знать лучше любого гая.
И самое главное это сразу правильно обставиться когда пишешь объяснение.

"Включил сигнал левого поворота,занял крайнее левое положение на проезжей части попутного направления, убедившись в безопасности маневра,приступил к выполнению левого поворота, ВНЕЗАПНО двигающийся за мной в моей полосе второй участник ДТП начал меня объезжать слева..."

И хрен вам по самые уши!!!

http://otvet.mail.ru/question/91841986

А то что нас гаёвые ПДД не знают,так поувольнять половину нахрен и все дела.

YRI121:

Лоха не знающего правил можно и развести при желании. Меня учили в автошколе в 1980г И учили тому, что ПДД я должен знать лучше любого гая. И самое главное это сразу правильно обставиться когда пишешь объяснение. "Включил сигнал левого поворота,занял крайнее левое положение на проезжей части попутного направления, убедившись в безопасности маневра,приступил к выполнению левого поворота, ВНЕЗАПНО двигающийся за мной в моей полосе второй участник ДТП начал меня объезжать слева..." И хрен вам по самые уши!!!

Ага, а оппонент пишет совсем другое, в результате то что вы пишите никто не читает, а руководствуется материалами дела, а по ним один ехал правее и поворачивал налево, наперерез едущему левее в прямом направлении.

М Мишуха:

Ага, а оппонент пишет совсем другое, в результате то что вы пишите никто не читает, а руководствуется материалами дела, а по ним один ехал правее и поворачивал налево, наперерез едущему левее в прямом направлении.

А вот поэтому и не надо из правого ряда или с середины дороги поворачивать как в последнее время
все привыкли...

Поэтому я и заострил в объяснении этот вопрос "занял крайнее левое положение на проезжей части попутного направления,"

Ну просто левее уже быть не может...

И зря вы говорите что их не читают.
Как вы заполните именно Первое объяснение и насколько правильно будет нарисована схема ДТП ...таков и будет результат

Поэтому бороться надо с гаями за каждый метр на схеме...
И самое главное... Учите ПДД... это вам не раз пригодится.

YRI121:

А вот поэтому и не надо из правого ряда или с середины дороги поворачивать как в последнее время все привыкли... Поэтому я и заострил в объяснении этот вопрос "занял крайнее левое положение на проезжей части попутного направления," Ну просто левее уже быть не может... И зря вы говорите что их не читают. Как вы заполните именно Первое таков и будет результат

Да по барабану где ты че занял до ДТП, схема и описание повреждений идет после ДТП.
Там в ГАИ сказочников-писателей через одного.

М Мишуха:

Да по барабану где ты че занял до ДТП, схема и описание повреждений идет после ДТП. Там в ГАИ сказочников-писателей через одного.

Тем не менее в объяснении всё чётко написано... и хрен докажете обратное...

YRI121:

Тем не менее в объяснении всё чётко написано... и хрен докажете обратное...

Никто ничего и не доказывает особо, постановление выписывают, потом будешь судиться.

М Мишуха:

Никто ничего и не доказывает особо, постановление выписывают, потом будешь судиться.

Если начальник ГАИ не дебил...
То подставляться не будет

YRI121:

Если начальник ГАИ не дебил... То подставляться не будет

А чем он подставляется то.
У них львиная доля ДТП стандартных и типичных, все остальное в административном расследовании.

YRI121:

ВНЕЗАПНО двигающийся за мной в моей полосе второй участник ДТП начал меня объезжать слева..."

А у него регистратор и там запись - пилит он по встречке метров 100 уже Не 1980 год на дворе... И даже на XX век...
Я знаю только один расклад, когда едущий по встречке не виноват - место, где разрешен обгон. Во всех остальных случаях обоюдная вина.

Vortex:

А у него регистратор и там запись - пилит он по встречке метров 100 уже Не 1980 год на дворе... И даже на XX век... Я знаю только один расклад, когда едущий по встречке не виноват - место, где разрешен обгон. Во всех остальных случаях обоюдная вина.

А у меня два...
И задний рег показывает, что он начал меня обгонять когда я уже приступил к выполнению манёвра...

Но тема таки про обочечников!!!

Осталось выяснить вопрос: имеет ли нарушитель ПДД преимущество перед поворачивающим ?
Обочечник обязан был руководствоваться п. 9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам ... Допускается движение машин дорожно-эксплуатационных и коммунальных служб, а также подъезд по кратчайшему пути транспортных средств, подвозящих грузы к торговым и другим предприятиям и объектам, расположенным непосредственно у обочин, тротуаров или пешеходных дорожек, при отсутствии других возможностей подъезда. При этом должна быть обеспечена безопасность движения.
Допустим, что он вообразил себя коммунальщиком или снабженцем... Бывает. Запрет не безусловный. НО - безопасность движения при этом должна быть ИМ обеспечена. Нарушаешь - БОЙСЯ ! Преимущества в движении ты уже не имеешь, уступать тебе никто не обязан. И предполагать, что другие участники ДД будут злостно нарушать - тоже не обязаны. [B]

Что касается ролика, там в комментариях юрист рассказывает, что было дальше. Коротко: за время судебных процессов водятел бмв получил выплату от страховой, после отмены решений страховая выплатила ущерб опелю и подала иск на возврат возмещения от бмв, который был полностью удволетворен

YRI121:

Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам

Внутри перекрестка, где произошло столкновение, нет обочины.

Серега177:

Что касается ролика, там в комментариях юрист рассказывает, что было дальше. Коротко: за время судебных процессов водятел бмв получил выплату от страховой, после отмены решений страховая выплатила ущерб опелю и подала иск на возврат возмещения от бмв, который был полностью удволетворен

ЧТД

Vortex:

Внутри перекрестка, где произошло столкновение, нет обочины.

Тогда тем более!!!

Выезжая с обочины на дорогу он должен пропустить ВСЕХ кто находится на дороге!!!

YRI121:

Выезжая с обочины он должен пропустить ВСЕХ кто находится на дороге!!!

Так же, как и поворачивающий налево - обязан уступить всем.

Vortex:

Так же, как и поворачивающий налево обязан уступить всем.

Не всем.

А участникам дорожного движения... которым козёл-обочечник не является...

YRI121:

А участникам дорожного движения... которым козёл-обочечник не является...

цитата:

"Обочина" - элемент дороги, примыкающий непосредственно к проезжей части на одном уровне с ней, отличающийся типом покрытия или выделенный с помощью разметки 1.2.1 либо 1.2.2 используемый для движения, остановки и стоянки в соответствии с Правилами. "Участник дорожного движения" - лицо, принимающее непосредственное участие в процессе движения в качестве водителя, пешехода, пассажира транспортного средства.

Является

Vortex:

Является

Для меня нет.
Козёл он и ав Африке козёл!!!

YRI121
А для ПДД?

цитата (slider123)

YRI121 А для ПДД?

Давно всё обсосано...
Читай выше.

Выехал на обочину не для остановки... виноват во всём

YRI121:

Выехал на обочину не для остановки... виноват во всём

А может он грибы собирал или отлить останавливался? Сел в машину и поехал, нигде не сказано, сколько метров нужно проехать для перестроения обратно. В принципе, при таком раскладе движение до перекрестка в пределах правил. Короче, в конкретном случае доказали. В другом могут и задолбаться. Все зависит от подкованности обочечника. Как ты говоришь - грамотно объяснительную написать.
З.Ы. я на эту тему закончил.

Vortex:

А может он грибы собирал или отлить останавливался? Сел в машину и поехал, нигде не сказано, сколько метров нужно проехать для перестроения обратно. В принципе, при таком раскладе движение до перекрестка в пределах правил. Короче, в конкретном случае доказали. В другом могут и задолбаться. Все зависит от подкованности обочечника. Как ты говоришь - грамотно объяснительную написать. З.Ы. я на эту тему закончил.

А пофигу сколько он там должен проехать.
Но пропустить ВСЕХ обязан.
Винету всё сказал!!!

Hidden post

W wwb:

сегодня поспал лишних 20 минут,на работу ехал обгоняя хомячков-тошнотов по обочине...на месте был в 9-00

хомячки-тошноты намного свободнее тебя в отношении времени прихода на работу, а ты должен лететь по обочине так, что парик сдувает

Hidden post