Диагностика и ремонт ТНВД

цитата:

на чёрном фоне тоже даже самые мельчайшие пузырёчки видно при достаточном освещение снаружи.

Поверь,но в моем случае обнаружил воздух только так как описал.Но в твоем случае,я думаю не воздух,а или клапан или форсунки сливают как обычно

karat
чот я тоже уже на форсунку думаю

zemlecop
всё сделал как ты написал вроде попёрло. СПАСИБО
ну не умею я так
скажите прокатит вот такая проверка форсунки; берём форс. от маза,камаза или другого простого дизеля с механич. форсункой разбираем, затягиваем иглу распылителя (тем самым поднимая давление впрыска до 300-350 атм) откручиваем у себя трубку от форсунк( не снимая форс.) ставим мазовскую и запускаем. согласен будет троить. НО если запустился значит виновата форсунка, не запустился, ставим на следующую если на всех не помогло значит форсы не причём.
как-то так

миха-фокусник:

zemlecop всё сделал как ты написал вроде попёрло. СПАСИБО ну не умею я так

не во что:pivo: , все мы люди и нам свойственно ошибаться
к утру прилетит, если не крякнет соединение

миха-фокусник
Можно просто снять трубку и заглушить, ставить форсунку от камаза не к чему.
Проверь начала обратку с форсунок сдесь на форуме подробно было описано.

PVE
по одной обратку с форсунок не проверял(боюсь сломать трубочки или защелки),а с общей магистрали обратки с форс. топливо не бежит, а капает( примерно 3-4 капли в секунду)

цитата:

скажите прокатит вот такая проверка форсунки; берём форс. от маза,камаза или другого простого дизеля с механич. форсункой разбираем, затягиваем иглу распылителя (тем самым поднимая давление впрыска до 300-350 атм) откручиваем у себя трубку от форсунк( не снимая форс.) ставим мазовскую и запускаем. согласен будет троить. НО если запустился значит виновата форсунка, не запустился, ставим на следующую если на всех не помогло значит форсы не причём. как-то так

Вообще то так нельзя,давление у нас гораздо больше после насоса.Слышал ребята глушат форсунку шариком.Но ни разу не видел

karat
да, я думаю лучше будет заглушить трубку, чем мастырить другую форсунку как я хотел

Если топливо капает а не бежит то и форсунки глушить смысла нет тем более что из за форсунки в обратке насоса воздух появиться не может. Проверь клапан № 5 на схеме или на предыдущей схеме под №9 при избыточном давлении на впуске могла деформироваться пружина что могло привести к сбросу давления подкачивающего насоса и как следствие невозможность набора давления насосом высокого давления.

PVE
привет, ребята.
в подкачивающий насос по-моему вообще смысла нет заглядывать. посудите сами: когда работает подкачка? , и когда работает клапан №4 ? если №4 не может создать(поддержать) необходимого давления в рампе - то мы и имеем то - что получилось. т.е. нагнетатели (№3) изо всех сил пытаются, а №4 не запирая(пропуская) топливо сливает оное в полость низкого давления все того-же ТНВД. насос выходит и не качает, благодаря клапану работает "сам - на - себя". но доказывать не берусь.
из личного опыта, правда на другом двиге, проблема была именно в нем, у соседа по гаражу на галактике(беспричинно дергалась на ходу)2.0диз - в нем же. в обоих случаях - замена вместе с насосом. причину описывал выше.
удачи

zemlecop
Для того чтобы топливо попало в поршня №3 нужно преодолеть сопротивление клапана дозирования топлива №2 иначе давление не создать. Хотя регулятор давления №4 тоже может от грязи оказаться приоткрытым. Остаётся не понятным откуда воздух в обратке если на входе электронасос 2 атм ?

PVE
если верить схеме - то горючка может и не доходить до клапана. посмотри внимательно: после входа подачи топлива (А) через 4см канальчик идет прямо на подкачивающий насос (1). насчет воздуха . . . могу только предположить, что от "попыток" создать давление ТНВД при постоянном возврате в него-же - соляра просто-напросто перегревается, т.е. закипает., что не есть факт. больше склоняюсь к тому, что недостаточное давление влияет в том числе и на обратку. ну нет производительности, объем возвращаемого топлива маловат - отсюда и невозможность прогнать воздушную пробку. в свою очередь постоянные перепады давления дробят остававшийся воздух на мееелкие пизиречки
как-то так

упс , готовлюсь на работу, просто сам не внимательно глянул. это же редукционный клапан. т.е. его задача сбросить избыточное давление , создаваемое подкачивающим насосом. а пружинку сжать надо силу поболее , чем 2 очка. так что зря туда смотрите - система-то заполнена, а не работает

PVE
логично, но как проверить этот клапан на данном этапе не снимая насоса?
и ещё заметил что открывая пробку в баке ВСЕГДА слышно пшшшш. я так думаю что это воздух который нагнетается вместе с топливом через обратку. пробовал не затягивать крышку б/бака,бесполезно.

PVE
а есть на примете люди которые реально могут решить мою проблему?

ВНИМАНИЕ ВОПРОС:
залил соляру плотностью 0.860 (летняя) и все 3-последовательных запуска прошли на ура. даже с автозапуска(установлен на 0.8 сек.) на дворе +1
ВЫВОД ( я так думаю) тнвд под замену
или нет? уточню; на холодную с 1 го-раза, на горячую с 3-го раза ( с автозапуска)

в принципе с одной стороны я рад ( что она запускается ) с другой; менять насос или продать её нафик

миха-фокусник
Адрес магазина 2-ая Рыбинская улица 12.
Тел:564-89-85
Или Можайское шоссе 165 строение
Я там ТНВД брал.Дешевле чем на exist,причем порядочно.Менял сам за 3 дня.Сейчас за день управился бы.

миха-фокусник
Да и клапана можно отдельно купить.Мне из Белоруси предлогали,но я уже насос к тому времени заказал.

S_Andr
дело в том что я в челябинске

миха-фокусник
Мишань, ты на диагностику собирался. чо показало то, давление в рампе как?

zemlecop
блин. у официалов очередь.записался на 15 апреля

миха-фокусник
Смысла нет ехать к официалам - хочешь за деньги услышать совет поменять насос всборе за 70 килорублей?
Кто может в Челябинске востановить насос незнаю. Ломаться в насосе практически нечему его может убить только грязь. Если двигатель заводится попробуй с моющей присаткой в топливе поездить.

миха-фокусник
ну ни себе скорость . у нас в Мурманске по-моему быстрее. по крайней мере меня спрашивали - "когда ВАМ удобно подъехать и в какое время
вобщемто не об этом хотел сказать, а поделиться своими злоключениями:
началось с того что выскочило собщение"неисправность систем двигателя"., обратился к дилеру, сменили не мудрствуя лукаво прошивку в мозгах. после этого я обратил внимание, что стартером до запуска пришлось крутить немного дольше(1-2 сек)а при похолодании до -9 и ниже вообще не заводилась( с толчка - как грится с полпинка. мозг (уже мне) парили почти два года ! , но слава богу разобрались. самое интересное - ошибка постоянно висевшая в блоке упр двигат УКАЗЫВАЛА на клапан, про который я и говорю. НО при его проверке оказывалось, что он исправен. ПАРАДОКС - неисправный клапан - оказывался исправным. в последний раз механик прислушался таки к моему рассказу(к этому времени еще оказалось, что при попытке раскрутить двиг до ограничителя - снова надпись на БК и перевод двигателя в аварийный режим на нескоко минут). при подключенном ноуте и попробовали(на дисплее отображалось давление в рампе(позже идругие режимы)). при повышении оборотов оказалось, что давление в рампе падает. быстро. очень быстро., хотя на холостых держалось ближе к верхней границе допустимого уровня. на основании этих данных и приговорили ТНВД. меняли насос уже новому владельцу. со слов его - машину не узнать: двиг заводится мгновенно, причем он рискнул оставить сему на улице на 2а дня. морозы были правда не сильные, но было -20, -18., и она завелась БЕЗ какой-то помощи. он теперь дволен на 100%., я тоже.
вот как-то так. удачи.

zemlecop
ВОТ У ТЕБЯ ХОТЬ КАКИЕ-ТО ОШИБКИ И ПРОБЛЕМЫ БЫЛИ, а у меня ваще никаких вопросов к двигателю не было ( кроме запуска ) прёт ой-ой-ой. и разгон до 100 за 13 сек (по борт.комп. multitroniks) и расход средний 7 литров и масло от замены до замены. ну всё в шоколаде ТОЛЬКО ЗАПУСК ХРЕНОВЫЙ. ХОТЯ МНЕ ОПЫТНЫЙ ТОПЛИВЩИК доказал что с даже небольшим процентом воздуха в топливе нормальный запуск невозможен. И ВОТ СНОВА СОМНЕНИЯ СТОИТ-ЛИ МЕНЯТЬ ТНВД.
S_Andr
огромное спасибо за ссылку.действительно намного дешевле 29000 против 51000 в экзисте
и снова вопрос запуск должен быть с пол-пинка или всё-таки стартеру немного надо покрутить?

так в том-то и дело, что ошибка видна была токо по ноуту, сообщение о неисправности видел только первые разы. и прет, и работает как часики, а вот заводилась - не ахти, . не стоит забывать, что у меня двигло 2.0 французский, у тебя 1.8 если мне не изменяет память - немец. возможности самодиагностики могут отличаться, поэтому мне и интересно было про давление .
З.Ы. если не секрет, то что за сцылка хитрая, тож хОчу запчасти подешевле чем в екзисте

миха-фокусник
а насчет замены ТНВД - не скажу, была-бы возможность поменять клапан, то я начал-бы с нее. нагнетающие элементы можно "убить" токо если в соляре было много керосина. так по-крайней мере говорят спецы- дизилисты.

цитата:

нагнетающие элементы можно "убить" токо если в соляре было много керосина

Не керосина,а бензина и воздух тоже способствует умиранию.Ну а грязь это больше зависит от владельца авто.Поэтому при покупке б\у авто риски сильно возрастают.

karat
, бензом можно убить наповал уже сам двиг, в частности КШМ. а керосин по определению имеет очень низкие смазочные свойства, если не сказать что он их не имеет вовсе
З.Ы. в свое время не раз видел детали ТНВД посиневшие, все думал - отчего. ремонтники и просветили по этому вопросу. живу на севере, и у некоторых владельце есть большой соблазн плеснуть халявного керосинчика при наступлении заморозков

S_Andr
А что за ссылка?