Эпилептический припадок - Первая помощь

RedStar
Просто обычному человеку без должных навыков довольно проблематично даже перевязку сделать, а такие серьездные вещи и подавно... Это санитарам и людям из медицины это не впервой... а другим?!

dembs101
Навык не навык, а данные действия может осуществить практически каждый. А бездействие может только усугубить ситуацию.

RedStar
Дело не втом делать или не делать... некоторые при виде крови падают в обморок или блевать тянет... и осуществить может отнють не каждый... это тоже самое что человека не умеющего плавать заставить спасать утопающего... ни кого не спасет и сам пострадает... Всему надо учиться... и грамотно делать на практике... а от текстов толку мало... только за спиной стоять и команды отдавать...

Можно так вылечить ... что и сам виноват останешься...

dembs101
От части соглашусь с тобой, но только от части. К сожалению в автошколе не преподают Оказание первой помощи. По крайней мере мне это объясняли только на примере экзаменационных билетов. (Авто школа в здании МГУ). А жаль.

цитата:

Первая помощь Оградить больного от возможных травм, которые могут возникнуть при падении и во время судорожных подергиваний тела, обеспечить ему безопасность. Успокоить окружающих. Положить под голову больного что-либо мягкое (куртку, шапку), чтобы избежать травмы головы во время судорожных движений. Расстегнуть одежду, которая может затруднять дыхание. Между зубами нижней и верхней челюсти можно вложить скрученный в узел носовой платок в том случае, если приступ только начинается. Это необходимо для предупреждения прикусывания языка и повреждения зубов. Повернуть голову больного на бок, чтобы слюна могла свободно стекать на пол. После прекращения судорог, если припадок случился на улице, организуйте транспортировку больного домой или в больницу. Свяжитесь с родственниками больного, чтобы сообщить о случившемся. Как правило, родственники знают, что делать. Если больной не сообщает о том, что страдает эпилепсией, лучше вызовите «Скорую помощь».

Что из вышеперечисленного не сможет сделать среднестатистический человек ?

RedStar
Всё правильно написал, только вот эпилепсия - не психическое заболевание...

вобщем главное при этом не дать убиться человеку самому:
1. чтоб не задохнулся - освободить шею и не дать проглотить и перекусить язык
2. чтоб не убился - особое внимание на голову, держать и подложить

3. Потом, если не пройдет после всех этих действий звонить в скорую и родственникам.
обычно длится несколько минут

Лет 7 назад в Новосибе мужичка оттаскивал с дороги. Эпилептик. Упал прямо на переходе. На самом деле ничего особо делать не надо - прижать и держать голову и в зубы успеть вставить что-нить, чтобы язык не откусил. В припадке эпилептики дергаются очень сильно, одному удержать невозможно (мне мужик помог того чела подержать, спасибо ему).

В принципе, знал что делать, т.к. в детстве уже видел эпилептический припадок. Гуляли во дворе с друзьями (лет 5-6 было нам) и на скамейке солдатик-срочник забился. Так там взрослые всем двором на помощь кинулись.

Есть у меня знакомая - эпилептик как оказалось. однажды у нее приступ прямо при мне произошел, а она это скрывала. вобщем потом говорит было стыдно говорить и т.п. но суть не в этом. она мне сказала чтобы ей помочь - как говорит врач. нужно очень сильно сжать и массировать мизинец левой руки. и типа приступ отступит. не знаю правда или нет но смысла врать ей не было. как-то так.

На форуме довольно много молодёжи и соот-но есть или будут маленькие дети . У сына ,в детстве года два наверное от высокой температуры были фибрильные судороги , сам не знал что делать ,спас сосед ,он знал с его дочкой было такое , не растерялся сунул в рот сыну палец и придержал язык . Симптомы с припадком эпилепсии похожи ,но это не то . Почитайте ,будет полезно .
Фебрильные судороги - наиболее распространенное конвульсивное нарушение у маленьких детей

К сожалению, очень распространенное заблуждение - "что-то вставить в зубы, чтобы язык не откусил"... Ничего вставлять НЕ НАДО!! RedStar правильный алгоритм помощи обозначил, максимум мягкий платок. Твердые предметы могут запросто сломать зубы, осколки зубов могут попасть в дыхательные пути и привет Язык во время эпиприступа прикусывается по краям, может даже быть небольшое кровотечение, но это не страшно. Наибольшая опасность - травмы головы и повторные приступы. Поэтому повторю вкратце:
- повернуть набок (чтобы не захлебнулся)
- ПРИДЕРЖИВАТЬ (не наваливаясь всем телом!) голову, можно подложить что-нибудь мягкое (предупреждение травм)
- вызвать скорую помощь (приступ может повториться, обычно вводятся противосудорожные препараты), если приступ впервые в жизни - показание для госпитализации (как минимум осмотр невролога в приемном покое стационара)
- пожалуйста, НИЧЕГО НЕ ВСТАВЛЯЙТЕ в зубы!!

QuercusЭпилепсия-психическое заболевание, имею в виду хрон. эпилепсию. У меня сестра, 53 года, болеет с детства, психически больной человек, живёт в психоневрологическом диспансере. Откройте хотя-бы википедию, там всё расписано. По поводу первой помощи скажу, что за те двадцать лет, что она у нас жила, столько припадков видел( иногда через день), так вот в рот я ей ничего не засовывал. Голову набок- это да;уложить, если стоит, и смотреть, чтобы при судорогах руки-ноги не повредить обо что-нибудь. И фебрильные судороги видел пару раз, когда сыну было год или два. Реакция организма на высокую тем-ру(диагноз поставили тогда-синдром судорожной готовности, при родах он обернулся пуповиной и произошла небольшая асфиксия, как следствие, временное кислородное голодание головного мозга, хотя могут быть и иные причины феб. судорог. Вырос абсолютно нормальным человеком, сам на машине ездит. Но видеть эти судороги у такой крошки-это я вам доложу, не приведи Господь.

паппа
В той же Википедии сказано: Эпилепсия - одно из наиболее распространённых неврологических заболеваний человека.
Разделения эпилепсии на "острую" и "хроническую" нет.
По поводу Вашей сестры - эпилепсия может сочетаться с психическими нарушениями, в таких случаях лечение усложняется и ухудшается прогноз...
По сути, спор здесь идет по поводу определения болезни, т.к. по первой помощи все ясно. В МКБ-10 (современная классификация болезней) данная патология рассматривается в классе VI - Болезни нервной системы, а не в Классе V - Психические расстройства и расстройства поведения. Лечат эпилепсию неврологи (или эпилептологи), иногда совместно с психиатрами. В мед. вузах изучается на цикле нервных болезней.

Фебрильные судороги - совсем другая тема...

Приятно осозновать, что на форуме есть люди которые умеют. И цель темы чтотбы таких людей стало больше.

В очередной раз убеждаюсь в пользе курилки(без приколов ) ,пару раз в жизни наблюдал эпилептические припадки на улице,но как назло,все прыгали вокруг и толком ничего сделать не могли...благо все заканчивалось хорошо

спасибо. Реально не знал. Встречал тока один раз, когда был студентом у мужика на платформе случилось- добежал до ментов, попросил вызвать врача, все равно не знал что делать. Но испугало, что остальные кто в шоке стоял, кто глумился, т.к. Выглядит это не очень красиво...

RedStar
Молодец.

Хотел плюснуть тему, но блин с пьяну промахнулсо...

Quercus
Ужасно,какая я дурища! Разжимала мужчине челюсть,думала,правильно...Хорошо,не повредила ничего. В остальном порадовалась,все правильно делала.

RedStar
Огромное спасибо! Очень нужная тема!

1. Эпилепсия - НЕВРОЛОГИЧЕСКОЕ заболевание.
2. Тут все написали правильно, челюсть действительно разжимать нельзя. Как и не надо держать человека! Надо просто убрать при возможности предметы вокруг и если вы присутствовали сначала - когда он только почуствовал "ауру" надо: 1. Уложите на мягкое, на бок, головой чуть вниз (и смотрите чтоб в это не уткнулся уже в припадке - свободное дыхание очень важно). 2. Не ждите, вызывайте скорую сразу. 3. Если человек еще в сознании - узнайте какой препарат он принимает (самые распространенные - финлепсин, депакин), не пропустил ли приема. 4. Когда приезжает скорая - вкалывают что-то типа реланиума или другие препараты. Если они усевают к приступу - колят в вену, но там есть опасность остановки дыхания, т.е. это могут делать только врачи! Или уже после приступа - внутримышечно, чтобы человек заснул и уменьшить вероятность повторения последующего приступа.
Зачастую, после того как человек приходит в сознание - очень трудно дышать. Поэтому не ждите, не надо бегать вокруг и пытаться что-то сделать самому, скорую надо вызывать СРАЗУ.

Марджори

цитата:

не надо бегать вокруг и пытаться что-то сделать самому

Опять народ неправильно поймёт... То, что можно и нужно сделать самому, подробно описано выше.

цитата:

Если человек еще в сознании - узнайте какой препарат он принимает (самые распространенные - финлепсин, депакин), не пропустил ли приема

И что вам даст эта информация? В любом случае во время приступа СП будет вводить (а не вкалывать ) диазепам (сибазон, седуксен, реланиум). Лучше спросить нет ли аллергии на этот препарат и был ли сегодня приём алкоголя.

цитата:

чтобы человек заснул и уменьшить вероятность повторения последующего приступа

Не "чтобы заснул", а вот именно для профилактики последующего приступа, снижения судорожной готовности. Сон - скорее сопутствующий эффект, да и засыпают после введения далеко не все...

В общем, разговор переходит в медицинские дебри То, что нужно знать неспециалистам, уже написали. Всё остальное - см. специализированные мед. форумы (только не целителей и народной медицины), консультируйтесь у профильных специалистов и соблюдайте назначения врача. Хочу сказать, что в большинстве случаев правильно подобранное лечение позволяет достичь длительных (месяцы) бесприступных периодов, а основных причин "обострений" всего две: прекращение приема препаратов и алкоголь (который при эпилепсии должен быть ПОЛНОСТЬЮ исключен). Как правило, эти две причины случаются вместе...

Quercus
Приятно читать посты знающего человека. Плюс Вам

Quercus
под "что-то сделать самому" я подразумевала попытки разжать челюсть, всей толпой пытаться удержать, "зафиксировать" человека пока у него судороги и т.д.

Извините, я не доктор)) и мне кажется что уколы и вкалывают) Я попыталась объяснить с точки зрения обычного обывателя, а не доктора.

По поводу алкоголя - да. Еще много-много провоцирующих факторов, но как говорят врачи - в меньшей мере (крайне необходим здоровый, полноценный сон; желательно избегать "мигающего" света - долгих поездок когда свет встречных машин бьет в глаза, дискотеки и т.д.)

Что нужно делать если у вас впервые припадок? В первую очередь - обратиться к неврологу. Если во время припадка с вами кто-то был - возьмите его с собой чтобы он его доктору подробно описал - это очень важно для постановки диагноза. Затем вас скорее всего направят на ЭЭГ и к эпилептологу

Еще добавлю. Приступ может случится в любом месте. Если на улице или еще где увидели судороги у человека - ему действительно нужна экстренная помощь. К сожалению, количество вызовов скорой к мирно спящим бомжам или просто пьяным товарищам очень велико. Почему-то милицию мало кто вызовет, а вот 03 набрать - это пожалуйста... И не надо говорить "а вдруг ему плохо", вы проверьте - подойдите, потормошите. Проснется, пошлет вас известно куда, может плюнуть прицельно, а может и заехать куда достанет. А теперь представьте молодую девушку (врача или фельдшера), задача которой убрать это пьяное тело (уж извините, по-другому не скажешь) с глаз людских ибо народ сердобольный видит что ЧЕЛОВЕКУ ПЛОХО, он же ЛЕЖИТ, а врач НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ. Сами понимаете, на месте оставить нельзя, милицию ждать долго (у них своих забот хватает)... Вот и почувствуйте себя на месте врача (пусть даже и не девушки), который при всем прочем обязан вежливо, "на Вы" объяснить данному субъекту чего от него хотят. Я понимаю, работа такая, но и добрым гражданам тоже знать нужно, что 03 звонить это еще не значит благое дело сделать... Прошу прощения за многословие и некоторый цинизм... Давайте здесь не оффтопить, тема четко обозначена. Кому интересно, пожалуйте сюда, интересно узнать ваше мнение!

RedStar
сам ты говнотема. я тогда жутко пересрался

не совсем в тему:
скажите, мож кто в курсе, что делать, если, например, летом человеку в рот залетела пчела/шмель и он проглатил насекомое? оно цапнет в горло или где? и что делать в случае укуса в горло изнутри?

-Mikas-
Так я предысторию не успел прочитать - уже удалили. И исходя из комментариев сделал вывод. Ну а на счет хм.. тем - так вы у нас заслуженный лидер

Atlantic:

не совсем в тему: скажите, мож кто в курсе, что делать, если, например, летом человеку в рот залетела пчела/шмель и он проглатил насекомое? оно цапнет в горло или где? и что делать в случае укуса в горло изнутри?

я не спец, но вроде как легко, даже скорее цапнет, чем нет. и вроде как трубку вставлять или в горло втыкать... в общем щас кто-нибудь из спецов напишет.

Ух, один раз в детстве попил сгущенки из банки... ну знаете, когда крышка не полностью вскрывается, а делаются 2 отверстия... а там пчела была

Ходил несколько часов с распухшим языком

Теме ап. Ибо пригодилась весьма.